直觉得王安石已经知道自己杀死王安国之事，想到这事只是被南文道查出些眉目，并没有任何证据证明是自己做的。便命人去抚州找南文道问问清楚，要知道王安石是否从他那里知道了些什么。而来人回报说：“南文道早已将整件事情原原本本的告知王安石了。”吕惠卿听到这个休息，自然又惊又怒。既然王安石已经知道全部，虽然他现在没有证据，不过只怕也是瞒不了多久。想到此处，却又有些担心。
王安石与阮钦到了吕府，与吕惠卿在后厅见了。吕惠卿原本不认得阮钦，见到阮钦，便向王安石问道：“这位是？”王安石道：“这位是江南西路提刑官阮钦。”吕惠卿听到是阮钦，心中一惊，王安石既然与他同来，那自己命阮钦去阻止南文道查案的事情，王安石自然也都知道了。只听王安石又道：“吕大人知道我找他前来，是为何事吗？”吕惠卿此时见到王安石脸色不善，已经明其心中所想，道：“吕某知道。”王安石道：“吕大人是爽快人吗？”吕惠卿道：“既然王大人都知道了，吕某自然也不会否认。”王安石道：“真是吕大人所为？”吕惠卿道：“是！”王安石道：“吕大人何故如此？”吕惠卿便冲阮钦喝道：“你先出去。”阮钦听到这话，如遇大赦，忙告辞退出了。
吕惠卿这才道：“此人辱及新法，不可不施以严惩。”王安石道：“自新法实行以来，不知多少人对新法抱有成见，难道都要杀了？”吕惠卿道：“新法实行至今已七年矣！朝中新党当政，天子也器重新党之人，然而非议新法，与之相抗之人数之不尽。王大人以为原因何在？”王安石道：“政见不同，要他们听从我们指命，自然极难。这是无论怎样，也是不能改变的。”吕惠卿道：“不然！要他们改变初衷，深信我们新法利国利民，是可以做到的。”王安石道：“吕兄说过了!”吕惠卿道：“此言不过！时至今日，旧党仍然对我们实行的法律抱有极大成见。其根本是在新法确是还有漏洞，执行力不够彻底。执行力不够彻底，对新法之效果就自然会有影响。新法效果不够显著，却就是他们以为新法不善的缘由了。”王安石道：“吕兄想到解决方法？”吕惠卿道：“想到了，只是没能实现！”王安石道：“吕兄以为应该如何解决？”
吕惠卿道：“旧党与我政见相悖，若要他们执行我等所定之法律政策，他们自然消极相对。既然他们消极相对，那我等所定之法律政策，实行起来，就必然会有影响。旧党消极相对，是我等法律制度执行力不彻底之根源。而要制度执行彻底，就必然要旧党也是尽力执行我等制定之制度。而要让旧党尽力执行我等所定之制度，那就不能晓之以理，而是要强迫他们为之。”王安石道：“如此只怕后果更为严重！”吕惠卿道：“王大人也是修习法治之人，怎得连‘不与始虑，而与乐成’之意也犯糊涂！”王安石道：“此意王某自然明白，只是此意之指，是在于民，而不在于官。何况旧党势力极强。若是强行迫其行事，后果严重！”吕惠卿愤然道：“新法实行七年，而成效不甚显著，且旧党一直对新法有异，正是王大人太过谨慎之故，若是王大人早就如此而行。岂止新法成效显著，旧党也都臣服我等，又岂会对新法抱有丝毫成见！”
王安石道：“当初你要杀郑侠、安国，就是要震慑旧党，好让他们被迫听你指命？”吕惠卿道：“正是，只是天子不敢承担，才放过他们。”王安石道：“好在天子没有允你杀了他们，不然我党必为你所乱！”吕惠卿道：“不如此，新法成效，永远不会显著，旧党永远会对新法抱有极大成见！”王安石道：“若是如此，必生大乱！”说到后来，两人都是愤怒之极。
王安石原本气愤吕惠卿杀了自己兄弟，后来与他谈话，听他也是为了政治而为，倒也不再气恼他。只是后来谈到处理方案时，两人政见完全相悖，这才气恼之极。于是贬吕惠卿为陈州知州。
王安石既然气恼吕惠卿，自然也就恼其女婿宋贤云了。已经贬了吕惠卿的官，便要连宋贤云也一并贬了。其子王雱道：“吕惠卿执政以来，做事多为人所厌。父亲贬了他的官，倒也罢了。这宋贤云却没做过什么错事，父亲将他也贬了，只怕就会有人说些闲话了！”王安石道：“我离京后，他才进京封官的。至于他做事如何，我却不甚清楚，你说说看，他做事如何？”王雱道：“此人人品虽然不好，做事却极尽心。”王安石奇道：“他人品不好，做事怎么会尽心？”王雱于是将潘甫在京中闹出的事，与宋贤云在秀州做的事，都对父亲说了一遍。
王安石听了，也是认为他人品不好。不过王安石既然崇尚法治，自然轻视人品，而重视才能与处理事情之态度。所以虽觉宋贤云人品不好，但听到他在秀州所做之事，却也对他颇为赞许。于是道：“现在新旧两党争斗，天子倾向，固然重要。而最重要的，还是民心所向。所以新旧两党中人，都极希望笼络民心。既然希望笼络民心，就决不希望自己党派有人残害人民而致引起民愤。这一点，以吕惠卿的才能，自然是明白的。吕和卿做事引起民愤，吕惠卿本应该督促秀州官员严惩其弟才是。但他却命他女婿去秀州，要秀州官吏放过他兄弟，这就