无情。我却问你：历代灾荒之中，朝廷赈济灾区的物资，你可知有多少被贪官贪去了，又有多少是能拨到灾民手中？”王安国道：“贪官贪污赈灾物资，自是难免，那却总好过一点也不赈济得好。”
吕惠卿道：“赈灾物资，大量流入贪官之手，而只要极少量到达灾民手中。朝中赈济灾区的物资必是极多的，那也就是贪官贪污的物资是极多的，难免贪官就会乐于灾祸。而灾祸是有很多是可以在平时的努力中免除的。也就是只要平时注意各种可以导致灾祸的因素，那是有很多灾祸是可以避免的。而灾祸会使贪官获得大量赈灾物资，那这些官员是平时就不会注意检修，即使是知道这样会可能导致灾祸，那也不会检修，甚至希望发生灾祸。所以朝廷所应该注重的，是防灾，而不是救灾。不注重官员的能力，便在平时就将一切可能发生的灾害都杜绝了，而只是在灾害的时候向灾区投送大量的赈灾物资，不仅不能救助灾民，而且会使朝廷生出无数贪官。贪污赈灾物资，是会使朝廷失去民心，失去民心后果如何，难道你不知道？”
王安国道：“防灾确是极重要的，不过已经出现灾害，却不向灾区发放赈灾物资，任由灾民饿死，难道就不会失去民心！”吕惠卿道：“大中祥符元年，茂州地震，灾民无数。朝廷拨发灾区物资无数，而实到灾民手中者多少？不过一两成而已。那些赈灾物资都到了哪里？全在贪官手中，赈灾的物资没能使灾民吃到饱饭，却使得当地的官员俱为富户。难道这就不失民心！不注重防灾，而只是投送赈灾物资，这是必然会使赈灾物资为贪官所贪。现在是如此，千年之前是如此，千年之后也会是如此！新法是不救灾，可是新法兴修水利，开垦荒田。在新法实行这几年来，天下已不知兴修了多少水利工程，不知开垦了多少荒田。这些水利工程、开垦的荒田，可以养活多少人，又可以减少多少饥荒灾害！”王安国道：“可去年天下旱灾，不知有多少人饿死，难道吕相不知吗！”吕惠卿道：“灾害之事，千年以来，未曾断绝，新法实行只六年，如何能将天下灾害都断绝了！”王安国冷笑道：“那也就是新法无用了！”吕惠卿听了，勃然大怒道：“匹夫不足以论大事！”于是拂袖而去。
王安国虽在王安石胞弟，却是执意阻挠新法。吕惠卿原本也是极恼怒他，早想将他下狱处死，只因看在王安石面上，才不好动他。这日与王安国一番争吵，一时怒火攻心，也不顾及王安石面上，便将王安国也打入狱中。
冯京眼见吕惠卿又将王安国打入狱中，心中甚是焦急。于是见吕惠卿道：“大人前将郑侠打入狱中，原本就已错了，今日却又将王安国打入狱中。倘若大人当真处死了这两人，岂不令天下之人非议新法！”吕惠卿道：“当时以为我为何要处死他们？”冯京道：“无非言语冲撞而已。大人位居相位，本不应与他们计较，而今如此，却难免为旧党落下口实。”吕惠卿道：“当时以为吕某心胸就是如此吗？”冯京疑道：“那却为何？”吕惠卿道：“新法已行六年，天子力行之，朝中之臣，倾于新党者，则仕途必然无限。而今朝中非议新法，力阻新法之臣，却是极多。当时以为因何如此？”冯京道：“或因新法有损其利益，或是新法确是有些不足。”吕惠卿道：“此为形，而非质。”冯京道：“其质为何？”吕惠卿道：“非议新法者，虽多被贬谪，而其心中不服新法。国行新法，而其心中不服新法，则必消极理政。非议新法，而被贬谪为地方官员，于是今天下朝廷多为新党之人，而地方多是旧党之人。令出于中央而行于地方。虽然朝廷政令无误，而地方官吏消极理政，新法成效自然大减，是天下之人反会以为这是新法有误。欲令旧党官吏尽心执行新法政令，则必予其以震慑。震慑之事，眼下就是最好。”冯京听了，这才恍悟道：“大人是要处死郑侠、王安国，以震慑旧党之人，令其尽心以新法理政，而致新法成效剧增。”吕惠卿道：“然也！”冯京道：“郑侠、王安国皆负盛名，大人若是处死他们，只怕天下有异，反而不好。”吕惠卿道：“新法使民收到实惠，百姓自然拥护新法。而要新法取得成效，这两人就非杀不可。”冯京道：“大人杀了这两人，只怕新法还未惠及百姓，大人就已经骂名遍于天下了。”吕惠卿道：“名声何足惜。”冯京道：“大人名声狼藉，只怕天子会另择贤明。那大人就只有骂名，而无政绩了。”吕惠卿道：“天子圣明，自会明白吕某心意，又岂会中途免我相位！”冯京道：“这却难说。”于是两人不欢而散。
冯京深恐吕惠卿杀了郑侠、王安国两人，又见吕惠卿听不进劝，于是求见神宗。冯京见神宗道：“吕相欲杀郑侠、王安国二人，陛下可知？”神宗道：“吕相曾报知于朕。朕原以为吕相心胸不足，后听吕相所言，却也有些道理。”冯京道：“陛下欲允吕相？”神宗道：“朕心中不忍，然行之而可使新法成效显著，却也不妨一试。”冯京道：“陛下不可如此！”神宗道：“这是为何？”冯京道：“郑侠、王安国皆负盛名，杀之则为天下异。是使民心皆背新法。天下万民背厌新法，而旧党之人必乘此机，以天下民心为由，魅惑陛下废除新法。到时陛下若不能坚定