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第41章 欧文斯中美需要成为“超级合作伙伴” (1)(2 / 3)

多少价钱,是很大的问题。另一个问题是能源的取得和使用将会带来多大的环境污染,怎样解决污染问题,特别是清洁煤技术。随着世界范围内的中等收入阶层将在未来10到20年间增长一倍甚至两倍,能源消耗也将显著上升。我们现在的能源价格是低的,我相信未来能源价格将高得多。与此同时,污染将不仅来自产生很多二氧化碳排放、破坏大气臭氧层的美国,还将来自中印两国,因此,这也是重大问题。

那么,能源从哪里来,我们将要为能源付多少钱?核电、太阳能和风电并不足以弥补能源需求缺口。因此,能源价格将大幅度上涨。我认为,清洁煤特别应该成为中美两国大力合作的重要领域。

此外,需要维持世界发展的动力,这正是20国集团峰会想要讨论的。需要一个新的世界性机制——新的国际收支平衡。WTO的多哈谈判失败后,我们怎样建立一个世界性自由贸易体系?我们现在并没有一个全球性自由贸易体系。自由贸易的制度对世界太重要了,我看到贸易壁垒阻碍了自由贸易。

还有,军事竞争是一个错误,尤其是中美两国不能将伙伴关系变成竞争关系,我们有很多需要两国合作共同解决的问题。我们在合作解决阿富汗问题上有共同点。我认为中美在阿富汗问题上享有同盟的利益。中美都是巴基斯坦的朋友,都深受恐怖主义之害。解决阿富汗问题,可能对中国(西部的)国防安全和美国的国土防御都至关重要。其次,海盗问题越来越麻烦,这是个新问题,我们需要合作解决。另外,络黑客攻击目前还很少有人讨论。我呼吁,中美双方应该首先发表不向对方发动黑客攻击的声明。这是一个严肃的问题:一国能够发展出对另一国络进行黑客攻击的能力,黑客攻击能通过信息技术关闭另一国的股票系统、电力系统、通讯系统甚至管道。因此,中美两国应该在一个新领域中成为合作伙伴。我认为,中国有很大的机会,以美国的“超级伙伴”的身份与美国进行接触,找到双边关系的新方式,这样对两国和整个世界都有益。

记者:这次金融危机的另一个背景是能源问题。油价曾涨到每桶147美元的天价,“石油顶峰论”的讨论也在得到更多的共识,您怎么看能源形势和石油石化能源的前景,以及新能源的前景?

欧文斯:能源问题最基本的还是供求基本面问题。10年到15年内中等收入人口将从目前的两亿左右上升到8亿,我们可以发现,需求指数将上升。当然,你可以说供给也会上升,但我认为,供给甚至会下降。未来寻找新资源的投资将受到限制。俄罗斯、委内瑞拉在对其石油和天然气资源国有化,跨国能源公司将撤出或停止开发新资源和基础设施建设。供给不变或下降、需求显著增长、没有技术突破,将使能源价格在未来10年到20年内显著持续上涨。我不知道是否能到每桶300美元——根据供求曲线是有可能的。有些人可能认为这是疯话,但是新兴中产阶级的需求摆在那里。

因此,我们正在走向高能源价格时代。煤价也会升高。有人担忧这种情况,不过我认为这会改善整体福利,因为高能源价格会推进替代能源,比如太阳能、电动车等,这将是一个长期解决方案。如果能源价格还在低位,将妨碍这些新能源的应用,这对长期是不好的。

我认为长期来看,高油价时代肯定会出现。这将推进太阳能、核电、风电等方面的研发和应用。不过,我认为最核心的新能源技术是两个:清洁煤和电动车。我们还没有开发出清洁煤技术,这是中美两国未来需要合作的重要的应用领域。假如中美两国不把对方当做伙伴,合作的机会将难以出现。所以,我还是希望两国关系能上升到伙伴关系层面。

记者:不过,合作的一大障碍是技术转移成本。您应该能听到很多中国企业抱怨,难以以比较低的价格获得节能减排方面的高新技术。您认为,这是否是推进合作的一个重要方面?

欧文斯:没错。我们不仅需要中美两国政府合作,也需要企业之间相互信任。如果美国方面掌握了一些新技术,比如清洁煤,那么美国应该作为中国的伙伴向中国企业转移这种技术。不过,可以加上一些条件,比如不再转移给别的企业等。这是一种建立互信的方式。我是一个鼓吹美国企业在技术转移方面信任中国企业的人,无论是在太阳能、风电还是其他领域,我都希望能使之带来利益。太阳能的投资回报周期大约是15年,这非常长。风电不是一个非常理想的投资项目,因为必须要找到保存能源的方法,技术要求比较高。我们必须合作找到解决方案。

记者:新能源是否也是您的基金感兴趣的投资领域?

欧文斯:AEA非常乐意投资这些领域,以及能促使欧美国家和中国企业合作的领域。

接纳中国的重要议题

记者:您一直很重视中美关系,您怎么看中国的发展或者说崛起?中国的实力已经达到了对美国地位冲击的程度吗?您怎么看待这种冲击?中国一位智囊在奥巴马当选总统后发表文章,称“美国已经接受了奥巴马,为什么不接受中国的崛起”。您怎样看待这

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